今日，共享單車平臺(tái)ofo小黃車宣布完成E2-1輪融資8.66億美元，本輪融資采取股權(quán)與債權(quán)并行的融資方式，由阿里巴巴領(lǐng)投。

ofo小黃車創(chuàng)始人兼CEO戴威表示：“當(dāng)前，以ofo為首的共享單車行業(yè)已由高速發(fā)展走向高質(zhì)量發(fā)展的新階段。作為共享單車領(lǐng)域最具運(yùn)營(yíng)經(jīng)驗(yàn)的公司，ofo將始終堅(jiān)持用戶第一的原則，通過(guò)技術(shù)革新和高效運(yùn)維繼續(xù)引領(lǐng)共享單車行業(yè)發(fā)展。”

經(jīng)緯中國(guó)與ofo相識(shí)于2016年，也是那個(gè)時(shí)候有了“戴威被關(guān)在經(jīng)緯辦公室不讓走”的江湖傳聞，而事實(shí)上當(dāng)事人將這個(gè)經(jīng)過(guò)描述為相談甚歡互相打動(dòng)。彼時(shí)經(jīng)緯領(lǐng)投了B輪，又在后續(xù)的C輪和D輪持續(xù)加碼。

在不久前，張穎和戴威基于《燃點(diǎn)》這部即將在今年上映的院線紀(jì)錄片曾有過(guò)一次對(duì)話（點(diǎn)擊此處了解中國(guó)首部院線創(chuàng)業(yè)紀(jì)錄片《燃點(diǎn)》前情）。我們覺(jué)得頗有意思就記錄了下來(lái)，也從未在此前發(fā)布過(guò)這篇內(nèi)容。今天這個(gè)時(shí)間點(diǎn)發(fā)出這篇文章，讀來(lái)或許頗有一些“明白感”，也許可以讓你理解一切是為什么發(fā)生，又有可能走向哪里。

一個(gè)當(dāng)下發(fā)生的動(dòng)態(tài)事實(shí)，是我們借以觀察的契機(jī)，也是這個(gè)對(duì)話得以發(fā)生的起點(diǎn)。在此前，這個(gè)“對(duì)話系列”已經(jīng)做了三期，依照時(shí)間發(fā)生的順序分別是《張穎對(duì)話米雯娟：為什么是VIPKID？》、《頭條投資Live.me，傅盛張穎對(duì)話：空杯與進(jìn)化 》以及《融資8.18億美金后，張穎對(duì)話楊浩涌：讓時(shí)間解決一切，包括對(duì)手》。以節(jié)點(diǎn)作為起點(diǎn)，以投資人 / 訪問(wèn)者的雙重身份切換去做探索，在某個(gè)節(jié)點(diǎn)上去做橫向和縱向的切割——這個(gè)系列，試圖從事件出發(fā)，記錄和回溯關(guān)鍵選擇以及回答“為什么是這樣”的問(wèn)題。以下，Enjoy：

張穎：隨著一輪一輪的融資，有人說(shuō)資本是在助力，也有人說(shuō)資本是在綁架。拿到這筆融資，從今天往前看你到底想要做什么？

戴威：那我覺(jué)得分三點(diǎn)講吧。第一點(diǎn)是比較直接的，就是全球化。共享單車的服務(wù)對(duì)用戶來(lái)說(shuō)足夠方便，對(duì)社會(huì)來(lái)說(shuō)能夠解決擁堵的問(wèn)題，對(duì)環(huán)境來(lái)說(shuō)能夠減少碳排放。它是一個(gè)好事，我們希望全世界人都能享受到這樣的服務(wù)，在全球化我們肯定是大量投入。

第二點(diǎn)是物聯(lián)網(wǎng)。之前二十年，全球是在互聯(lián)網(wǎng)化；最近七年，全球是在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)化——但總的來(lái)說(shuō)，還是互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)層面的事情。未來(lái)的二十年、三十年，這個(gè)世界是物聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代。汽車，哪怕桌子椅子，所有的東西、物品被連接起來(lái)，這就是物聯(lián)網(wǎng)。

我覺(jué)得這是未來(lái)二十年的大趨勢(shì)，這個(gè)趨勢(shì)會(huì)被共享單車引領(lǐng)。第一次有千萬(wàn)量級(jí)的設(shè)備被連接到了互聯(lián)網(wǎng)上，在此之前小米電視的一年出貨量也就比如說(shuō)四百萬(wàn)臺(tái)、五百萬(wàn)臺(tái)。而跟互聯(lián)網(wǎng)八竿子打不著的自行車，現(xiàn)在做到這種千萬(wàn)量級(jí)甚至以后上億量級(jí)，未來(lái)會(huì)發(fā)展起來(lái)。

所有我們想到的東西都可能被物聯(lián)網(wǎng)連接起來(lái)，這是我們非常激動(dòng)的事情，也會(huì)投入大量人去做研發(fā)技術(shù)的突破，怎么去管理千萬(wàn)個(gè)東西，在線管理。以前沒(méi)有公司做到過(guò)這個(gè)量級(jí)的管理，不管是google騰訊阿里，真正要做到管理幾千萬(wàn)個(gè)東西（很難），這個(gè)我們會(huì)投大量資金研發(fā)。

第三點(diǎn)，是關(guān)于共享經(jīng)濟(jì)這個(gè)模式的方面。我覺(jué)得之前很多東西是講私有化，擁有多少物品作為目標(biāo)或者財(cái)富象征。未來(lái)我覺(jué)得世界要走向一個(gè)更高效率的人類命運(yùn)共同體，很重要的是綜合效率的提升。原本一人買(mǎi)一輛自行車，一輛車一天可能兩分鐘都騎不到，那共享單車是把這個(gè)效率提升了，十幾個(gè)人用一輛車，一天用上百分鐘。

其實(shí)共享經(jīng)濟(jì)跟分享經(jīng)濟(jì)，我自己理解還是不同。像Uber、Airbnb，我把它定義為分享經(jīng)濟(jì)。因?yàn)槭俏业臇|西借給你用一段時(shí)間，比如房子車子。但是共享經(jīng)濟(jì)純粹是我們share，不是說(shuō)我的車給你用。

我覺(jué)得共享經(jīng)濟(jì)是分享經(jīng)濟(jì)的下一個(gè)階段，現(xiàn)在可以看到Airbnb、滴滴、Uber這些平臺(tái)上有專門(mén)（做）B2C的，就是專門(mén)的二房東、專門(mén)的的租車公司。因?yàn)閺腃2C到B2C、分享到共享這是趨勢(shì)，它能給消費(fèi)者提供一個(gè)更好的產(chǎn)品和服務(wù)。

我覺(jué)得未來(lái)世界可能五十年一百年來(lái)看，共享經(jīng)濟(jì)會(huì)從廣度和深度上更多影響人們的生活。共享經(jīng)濟(jì)這一波浪潮，也是由共享單車引領(lǐng)的。最近也有很多調(diào)侃，共享廁所什么的。我覺(jué)得共享經(jīng)濟(jì)這個(gè)趨勢(shì)是會(huì)引領(lǐng)全球未來(lái)五十年、一百年的發(fā)展，我們非常激動(dòng)這是從單車開(kāi)始。所以我覺(jué)得這個(gè)全球化、然后IOT的物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、共享經(jīng)濟(jì)模式的發(fā)展都是我們會(huì)投入去做的。

張穎：很多人第一次創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，都有夢(mèng)想說(shuō)要做成一個(gè)影響世界的公司，今天來(lái)看你確實(shí)做到了。在全世界的創(chuàng)業(yè)公司里來(lái)看，這種體量、能融這么多錢(qián)、能觸摸到這樣的剛需、能有這樣國(guó)際化的機(jī)會(huì)、能有影響這么多人的機(jī)會(huì)，真的是千萬(wàn)分之一的概率，這比中六合彩還難。這種機(jī)會(huì)你碰到了，在夜深人靜的時(shí)候，當(dāng)你想到這一點(diǎn)的時(shí)候會(huì)有什么樣的感觸呢？

張穎：因?yàn)槲乙宦纷邅?lái)，我的經(jīng)歷就不像你這樣子，二三流的小學(xué)中學(xué)大學(xué)，唯一一個(gè)名校學(xué)歷是西北大學(xué)讀了一個(gè)碩士，2008年成立經(jīng)緯。哪怕在2012年，我都沒(méi)有想到經(jīng)緯會(huì)變成今天這樣子一個(gè)投資機(jī)構(gòu)，有這樣的成績(jī)。夜深人靜的時(shí)候，我想到這一點(diǎn)自己還是有很多感觸跟很多不可思議，所以想到這一點(diǎn)，就把這個(gè)問(wèn)題同時(shí)扔回給你。

戴威：我覺(jué)得很重要的改變出現(xiàn)在大學(xué)期間，北大七年可能具體學(xué)校、知識(shí)這些都可以不看。給我最大的改變是讓我知道理想，包括本科畢業(yè)我本來(lái)報(bào)研究生，但是我選擇去青海支教一年。我就覺(jué)得我們應(yīng)該為社會(huì)做一些事情，同時(shí)了解社會(huì)。在北大七年，北大的老師、北大的歷史文化、北大的氛圍，我們談?wù)摰亩际窃趺锤淖冞@個(gè)世界，怎么推動(dòng)世界進(jìn)步。

這七年的時(shí)間，讓我一直認(rèn)為應(yīng)該去做改變世界的事情。所以想名字的時(shí)候，選擇把ofo這三個(gè)字母放在一起，我覺(jué)得它像一輛自行車——這是全世界人都能夠理解的，一看到它我就知道這是一個(gè)自行車。這是一個(gè)中國(guó)原創(chuàng)的，并且為全世界人去提供便捷服務(wù)的公司。所以這是從第一天開(kāi)始，我就有這樣的一個(gè)理想。

到現(xiàn)在比如夜深人靜的時(shí)候，我想整個(gè)創(chuàng)業(yè)過(guò)程。之前也有人問(wèn)我有沒(méi)有想過(guò)公司會(huì)做到今天（這個(gè)體量），我說(shuō)我真想過(guò)，并且我覺(jué)得還沒(méi)到我想到的那個(gè)樣子，但是沒(méi)有想到這么快。我本來(lái)覺(jué)得今天此時(shí)此刻ofo的規(guī)模，在之前的設(shè)想里可能需要比如說(shuō)八年、十年，但是我之前想過(guò)就是這樣子的。

現(xiàn)在因?yàn)橛辛速Y本投入，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)我們更快實(shí)現(xiàn)了。但是這個(gè)畫(huà)面、今天此時(shí)此刻的狀態(tài)，我們一點(diǎn)都不意外，就是我們往理想過(guò)程中的一步而已，就是現(xiàn)在的樣子。

張穎：有次媒體采訪程維，他身邊的人評(píng)價(jià)說(shuō)他有一種合并夢(mèng)想的本事。ofo聯(lián)合創(chuàng)始人楊品杰也說(shuō)過(guò)——戴威的身上也有這種魔性，能聚攏一幫牛人。你聽(tīng)到這個(gè)評(píng)價(jià)，最直接最直覺(jué)的回復(fù)會(huì)是什么？

戴威：我覺(jué)得自己是一個(gè)比較真誠(chéng)的人，“以后這個(gè)事情變成什么樣子”，我會(huì)坦誠(chéng)地去跟一些比較牛的人溝通交流。比如說(shuō)我可能是想挖他，但是我會(huì)先交朋友、找感覺(jué)。如果，我覺(jué)得這個(gè)人想法上、文化上跟ofo是比較一致的話，基本上這個(gè)人最后就都來(lái)了，我們都能打動(dòng)他。

很多時(shí)候，我們跟摩拜一起搶（同一個(gè)）人，比如說(shuō)數(shù)據(jù)、供應(yīng)鏈、海外負(fù)責(zé)人。最近七八次，我們跟摩拜同時(shí)去爭(zhēng)取，最后（候選人）都選擇了我們。我感覺(jué)我的方法就是真誠(chéng)的交流，把我們做這個(gè)事情的初心分享出來(lái)，看是不是能夠大家找到一起為未來(lái)奮斗的方向。

張穎：你覺(jué)得這種性格是一直以來(lái)就是這樣子的嗎？還是隨著ofo成立之后，越來(lái)越被磨礪出來(lái)的？或者這么說(shuō)，本來(lái)你性格就是這樣子，然后通過(guò)磨礪、經(jīng)歷、惡戰(zhàn)變得越來(lái)越從容，越來(lái)越能凝聚人吸引人？

戴威：我覺(jué)得分兩點(diǎn)看，首先天生上來(lái)講我就是這樣的人。創(chuàng)業(yè)之前我也經(jīng)歷過(guò)一些比較困難的時(shí)刻，比如說(shuō)北大學(xué)生會(huì)競(jìng)選學(xué)生會(huì)主席的時(shí)候，我不是體系內(nèi)的人。但我非常有理想，非常希望帶來(lái)一些改變，我就跟每一個(gè)投票的人去聊。最終我贏了一票，成了十幾年來(lái)第一個(gè)直接（從外部）選上來(lái)的人，那個(gè)時(shí)候我就是靠真誠(chéng)地溝通。

創(chuàng)業(yè)之后，我覺(jué)得經(jīng)歷了更多激烈的競(jìng)爭(zhēng)，然后在方法上相對(duì)更成熟一些，就是要找到最好的人——但是我覺(jué)得這種初心、這種真誠(chéng)是一直不變的。

張穎：我在跟你過(guò)去打交道的過(guò)程中，整體還是覺(jué)得你很nice，哪怕你不認(rèn)可的、哪怕你非常討厭的，你還會(huì)克制壓抑住不展示出來(lái)。實(shí)際上隨著這種一場(chǎng)一場(chǎng)的惡戰(zhàn)、公司變得越來(lái)越大、各種各樣人際關(guān)系、要處理員工、打交道、每次融資的復(fù)雜性，如果別人知道里面的細(xì)節(jié)都要瘋掉。你覺(jué)得你今天的待人處事風(fēng)格和狀態(tài)有所改變嗎？你在這方面的一些有沒(méi)有思考，有沒(méi)有轉(zhuǎn)變、提升、糾結(jié)？

戴威：對(duì)，這個(gè)是我覺(jué)得最大的變化。雖然現(xiàn)在可能還是會(huì)有很多人說(shuō)我是一個(gè)比較nice的人，但是我覺(jué)得已經(jīng)比以前直接多了，原來(lái)可能更加不好意思說(shuō)。

去年8月份公司招到第一個(gè)70后員工的時(shí)候，感覺(jué)跟這么大年齡的人相處很不自然。但是現(xiàn)在公司（員工）年齡非常多樣化了，二十幾歲、三十幾歲、四十幾歲都有，很多事情我們是直接溝通，覺(jué)得做得不好的該淘汰就淘汰——我覺(jué)得這是創(chuàng)業(yè)給我最大的變化，就是直接溝通、不要怕得罪人，因?yàn)槲覀円獔?jiān)持做對(duì)的事情。

最近聽(tīng)到一句話對(duì)我感觸很深，叫“大慈若惡”。有時(shí)候你覺(jué)得給他一些機(jī)會(huì)試一試，這種看起來(lái)所謂比較善良比較nice（的做法）。其實(shí)你害了這個(gè)人也害了公司，這是我創(chuàng)業(yè)以來(lái)最大的調(diào)整和變化。

張穎：那我順藤摸瓜問(wèn)一下，你說(shuō)的這種性格變化，給我一個(gè)例子。

戴威：確實(shí)我之前是太不想這方面的事情，比如說(shuō)我們最早開(kāi)始做融資的時(shí)候，條款也都不砍。當(dāng)時(shí)就覺(jué)得“投資人都投錢(qián)了，太感謝了，還談什么條款”——其實(shí)這是對(duì)公司不負(fù)責(zé)任，或者太弱勢(shì)了，就是不好意思去爭(zhēng)，不好意思去要一些東西。后來(lái)融資，我們?cè)谝恍?duì)公司有益的，或者對(duì)員工的維護(hù)，是非常堅(jiān)持的。

張穎：確實(shí)是要為公司利益去博弈。下一個(gè)問(wèn)題，我們的工作每天都很忙，周圍都是一大堆的人，真正自己能夠靜下心來(lái)獨(dú)處的時(shí)間不多。我一直是認(rèn)為人只有在夜深人靜的時(shí)候，才會(huì)有自己獨(dú)處自己思考的空間。不說(shuō)過(guò)去不說(shuō)未來(lái)，你在今天這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，夜深人靜的時(shí)候在工作上最大的焦慮是什么？

戴威：第一點(diǎn)，是我現(xiàn)在對(duì)用戶體驗(yàn)的焦慮。早期我們更多關(guān)注的是規(guī)模的擴(kuò)大，對(duì)于用戶體驗(yàn)也就是說(shuō)產(chǎn)品的耐用性，或者說(shuō)騎行舒適度（有犧牲）。其實(shí)我們?cè)缙谑欠浅ｊP(guān)注這個(gè)事情的，但是因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)導(dǎo)致今年上半年松懈了，這也是我內(nèi)心里面難受的點(diǎn)，現(xiàn)在在努力改過(guò)來(lái)。我們是做騎行的，公司前一百個(gè)員工可能都能夠每天騎一百公里這種，怎么能車不好騎呢？這個(gè)是我不能接受的，這是我最焦慮的第一點(diǎn)。

我們現(xiàn)在在想辦法把已經(jīng)投放的車輛優(yōu)化，包括換成電子鎖，其實(shí)在一定程度上能夠優(yōu)化用戶體驗(yàn)。然后看一些不好騎的車為什么不好騎，哪一些關(guān)鍵零部件，我們把它改完，它就能夠變得好騎了，這是第一個(gè)焦慮吧。

第二個(gè)，公司發(fā)展業(yè)務(wù)規(guī)模擴(kuò)大比較快，這個(gè)過(guò)程中從組織管理制度各方面是我覺(jué)得比較跟不上現(xiàn)在的（規(guī)模）。舉個(gè)例子，好比說(shuō)公司成立兩年還是在嬰兒期，但是我們很多業(yè)務(wù)規(guī)模已經(jīng)到了青年期了。好比說(shuō)一個(gè)兩歲的小孩，已經(jīng)長(zhǎng)到1米5了，體重已經(jīng)一百斤了，但是還是只有兩歲。

我們?cè)趺茨軌蛉グ堰@樣的公司組織架構(gòu)、流程制度、各方面的問(wèn)題盡快跟上。我覺(jué)得跟不上是正常的，但是我們需要盡快地在盡量短的時(shí)間多想這個(gè)gap，這是我第二個(gè)焦慮的事情。

第三個(gè)，我覺(jué)得還是跟人有關(guān)。我覺(jué)得我們心態(tài)其實(shí)非常open，我們從滴滴、阿里、騰訊、亞馬遜這些比較成熟的公司招了很多很優(yōu)秀的人，不是因?yàn)樗Y歷優(yōu)秀，而是確實(shí)我們覺(jué)得是high-potential talent。但大家來(lái)自于不同的公司，很多人最近兩個(gè)月才入職，我們?cè)趺醋屵@么多人融入到ofo的文化理解當(dāng)中去，形成一個(gè)思想意識(shí)層面徹底的這種自信，而不僅僅是talent？

要敢于去找到行業(yè)里最牛的人，敢于去找到比自己強(qiáng)的人，要學(xué)會(huì)合并夢(mèng)想。把大家個(gè)人的成功跟整個(gè)組織的成功，合并起來(lái)。讓這些牛人形成化學(xué)反應(yīng)，我們一起為了組織，為了我們共同的夢(mèng)想一起努力。

去年10月份我們?nèi)局挥袃砂俣嗳耍F(xiàn)在我們有三千多人，一年內(nèi)增加了十倍多的人，原來(lái)的文化會(huì)受到稀釋和沖擊。怎么樣讓我們所有新來(lái)的人不忘初心，知道公司從哪里來(lái)，去到哪里，堅(jiān)持什么樣的價(jià)值觀？這三件事情，是如果我躺在床上會(huì)去不斷想的。

張穎：我看過(guò)你的采訪，說(shuō)你對(duì)數(shù)字非常敏感，對(duì)時(shí)間跟數(shù)據(jù)都記憶得非常準(zhǔn)確跟清晰。那這里，我要你給我三個(gè)數(shù)字，這三個(gè)你很介意的數(shù)字是跟工作相關(guān)的，盡量深?yuàn)W點(diǎn)，讓別人猜不出來(lái)。這幾個(gè)數(shù)字你不用做任何解釋，你也不要告訴我，只有你一個(gè)人知道。把它們記錄下來(lái)留著，然后你過(guò)一段時(shí)間回味下這篇文章，看看有什么感觸？

戴威：106322，14214，17321。

張穎：在其他國(guó)家其他城市這個(gè)共享單車，它展示的這種方法、使用習(xí)慣，又會(huì)跟中國(guó)截然不同。在有些地方，比如米蘭，是要通過(guò)App找這些單車，而不是（在中國(guó)因?yàn)椋┻@種大型的（鋪設(shè)）數(shù)量不用再找，你放眼望去都是單車。這對(duì)團(tuán)隊(duì)還是蠻有挑戰(zhàn)的，幾十個(gè)城市幾十個(gè)國(guó)家，這個(gè)真的是風(fēng)險(xiǎn)跟機(jī)遇共存，你是怎么理解呢？

戴威：確實(shí)是，但是我覺(jué)得任何組織想要去服務(wù)更多的人，他必須要經(jīng)歷這么一個(gè)過(guò)程，不斷組織升級(jí)、人才升級(jí)、方法技術(shù)升級(jí)，以更高的效率提供更好的服務(wù)。我覺(jué)得這是繞不過(guò)去的，這必須是團(tuán)隊(duì)一起去努力的。

張穎：我想到對(duì)我來(lái)說(shuō)比較深刻的一個(gè)點(diǎn)，我記得當(dāng)初肖敏覺(jué)得要做（ofo）這個(gè)案子，當(dāng)時(shí)其實(shí)我們對(duì)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的CEO了還是比較了解的，他從大公司出來(lái)，他的年齡性格，我們還是做了很多了解。反觀經(jīng)緯很多年的經(jīng)驗(yàn)，我是非常反對(duì)單純基于“90后”這個(gè)標(biāo)簽去投資大學(xué)生跟年輕人的。之前幾年有過(guò)90后投資風(fēng)潮，回過(guò)頭來(lái)看鼓吹這股風(fēng)潮的幾乎是血本無(wú)歸。

歷史數(shù)據(jù)告訴我們應(yīng)該要投大公司出來(lái)的，有相關(guān)經(jīng)驗(yàn)的人。但是（ofo）這件事情上，當(dāng)時(shí)我跟肖敏有聊過(guò)。分析了人這個(gè)因素之后，我說(shuō)我堅(jiān)決還是相信年輕人，既然他們摸到了一個(gè)剛需，又有數(shù)據(jù)的支持。在這個(gè)點(diǎn)我選擇去相信一個(gè)年輕團(tuán)隊(duì)，年輕創(chuàng)始人，北大學(xué)生會(huì)出來(lái)這樣一個(gè)人的成長(zhǎng)，遠(yuǎn)大于一個(gè)四十多歲職業(yè)經(jīng)理人。另外跟你交流，感覺(jué)你還是一個(gè)非常深思熟慮跟成熟的，不是非常浮躁，不是只聊技術(shù)夢(mèng)想，而不能認(rèn)認(rèn)真真做事（的人）。這有可能打動(dòng)了我吧，大概是這樣子。當(dāng)時(shí)講這個(gè)東西，更多是直覺(jué)，因?yàn)槲彝顿Y做到今天，90%的成功都來(lái)自于直覺(jué)對(duì)人的判斷。我解釋不出來(lái)為什么，但是我對(duì)跟肖敏這一段話還是非常記憶猶新的，我跟你說(shuō)這段話你有什么反應(yīng)嗎？

戴威：這個(gè)我第一次知道，還是非常感謝。確實(shí)去年經(jīng)緯投我們的時(shí)候，我還沒(méi)有畢業(yè)，在讀研究生，也確實(shí)（面對(duì)過(guò)）很多的質(zhì)疑。當(dāng)時(shí)我不知道會(huì)有這么一段對(duì)話，（你愿意）去相信年輕人我還是非常感謝。

張穎：再問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題，什么時(shí)候你覺(jué)得你可以跟幾個(gè)真正的，有可能是你的創(chuàng)始人們，有可能就是你大學(xué)的好朋友，出國(guó)做一次真正放松式的騎行。或者我說(shuō)服了你加入我們經(jīng)緯出行去看世界，比如每年5~8次出行當(dāng)中的一次。如果能做到這個(gè)，前提是你對(duì)團(tuán)隊(duì)的把控、你對(duì)業(yè)務(wù)的信心，能出去花個(gè)五到八天這樣的時(shí)間徹底放松，調(diào)整一下。你覺(jué)得達(dá)到什么前提下可以出去，什么時(shí)候能做到這件事呢？

戴威：我自己可能感覺(jué)三到六個(gè)月時(shí)間吧，我覺(jué)得做這樣的事情還是需要基于團(tuán)隊(duì)，組織，我們有了足夠好的人在各個(gè)崗位上，大家能夠互相協(xié)調(diào)配合解決事情，不用所有事情到我這里來(lái)拍板推動(dòng)，整個(gè)組織能夠自己良好運(yùn)轉(zhuǎn)。

張穎：ofo在跟對(duì)手激烈競(jìng)爭(zhēng)過(guò)程中，從校園出來(lái)其實(shí)是在追趕，到今天你做到絕對(duì)的領(lǐng)先者。你覺(jué)得過(guò)程中最重要的幾個(gè)決策是什么，我只需要關(guān)健詞不需要長(zhǎng)篇解釋。

戴威：走出校園；鋪量；碾壓式融資；敢于去找到行業(yè)里最牛的人。

張穎：我認(rèn)真問(wèn)你，這個(gè)市場(chǎng)能在ofo和摩拜都存在的前提下，（兩家）都能獨(dú)立做到收入跟利潤(rùn)的大爆發(fā)，對(duì)等你們的估值嗎？

戴威：我覺(jué)得完全有可能，因?yàn)檫@是一個(gè)B2C模式的商業(yè)。就好比說(shuō)肯德基和麥當(dāng)勞兩個(gè)品牌，兩個(gè)公司做快餐，競(jìng)爭(zhēng)也很激烈，但是都有很好的收入和利潤(rùn)。或者比如說(shuō)汽車，奔馳寶馬收入跟利潤(rùn)都很好。

張穎：所以說(shuō)我們之前看到的補(bǔ)貼，兇悍投放都只是一個(gè)階段。

戴威：對(duì)，市場(chǎng)早期要吸引更多用戶來(lái)用車，哪怕沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)我們也會(huì)這么做，也會(huì)大規(guī)模搞promotion吸引用戶進(jìn)來(lái)，因?yàn)檫€在快速增長(zhǎng)的階段。有些模式是雙邊拉動(dòng)，供給不在自己手里；但ofo這種模式車子是我們的，對(duì)手車增加一輛我不會(huì)減少一輛，我有多少車就有多少收入。

張穎：再聊一件比較有意思的事情，我覺(jué)得對(duì)很多早期創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)都是一個(gè)非常可借鑒和參考的。就是2015年你從環(huán)青海湖項(xiàng)目轉(zhuǎn)型到ofo，2015年5月12號(hào)那個(gè)節(jié)點(diǎn)，你跟張巳丁加上薛鼎他們堅(jiān)決在那天想清楚了要轉(zhuǎn)型。其實(shí)對(duì)很多創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)，沒(méi)有勇氣去轉(zhuǎn)型是常態(tài)，很多人就這么死耗著；然后精力激情被磨滅，就再也無(wú)法去轉(zhuǎn)型。你怎么做到那個(gè)轉(zhuǎn)型，那么堅(jiān)決，是什么促成了這個(gè)事情的發(fā)生，能不能把那一兩天或者那周的心路和歷程稍微解釋一下？

戴威：OK，我分兩點(diǎn)講，第一點(diǎn)是客觀描述那段時(shí)間的狀態(tài)以及思考，就是我們其實(shí)在轉(zhuǎn)型前已經(jīng)試了四五個(gè)方向，包括騎行旅游，包括高端自行車的金融分期，包括自行車健康——我們?cè)嚵怂奈鍌€(gè)方向都不成功。

2015年三四月份其實(shí)（投資市場(chǎng)）特別好，A股漲得也很瘋狂，隨便一個(gè)案子就能融好多錢(qián)。那個(gè)時(shí)候我們也覺(jué)得這個(gè)方向不錯(cuò)，做PPT到處融資。我記得三四月份，兩個(gè)月我把北京能聯(lián)系到的基金全都聯(lián)系了，大家都不看好，一分錢(qián)也沒(méi)有融到。

雖然那個(gè)時(shí)候市場(chǎng)上隨便一個(gè)項(xiàng)目都能融到錢(qián)，但我們就是沒(méi)融到。到公司徹底沒(méi)錢(qián)的時(shí)候，我已經(jīng)一個(gè)月睡不著覺(jué)，因?yàn)楣べY發(fā)不出來(lái)了，賬上只有四百塊錢(qián)。我就反思為什么這個(gè)市場(chǎng)這么好的時(shí)候，我們一分錢(qián)都融不到。我覺(jué)得那個(gè)時(shí)候我們的心態(tài)就是為了面子而創(chuàng)業(yè)，我的目標(biāo)是融到A輪。

我覺(jué)得很多創(chuàng)業(yè)者也是這樣的心態(tài)，我目標(biāo)是融到哪輪，公司估值多少，這是他的創(chuàng)業(yè)目標(biāo)。這個(gè)時(shí)候，人就會(huì)市場(chǎng)上哪一個(gè)模式熱我做什么，投資人說(shuō)什么我做什么，他的目標(biāo)是為了融資為了估值。那個(gè)時(shí)候我們也是這么想，所以導(dǎo)致做的事情都非常失敗。

當(dāng)時(shí)我們有一個(gè)自我反省，覺(jué)得我們應(yīng)該扎實(shí)地解決一個(gè)問(wèn)題，而不要為了面子創(chuàng)業(yè)，應(yīng)該為了做里子，真正找到用戶的痛點(diǎn)，給他提供服務(wù)，就開(kāi)始轉(zhuǎn)型做共享單車。當(dāng)時(shí)我們幾個(gè)人自己一討論，我們自己生活當(dāng)中最大的痛點(diǎn)就是自行車，導(dǎo)致沒(méi)有車騎，我們就覺(jué)得隨時(shí)隨地騎車就能完美了。當(dāng)時(shí)沒(méi)有一秒鐘想過(guò)這個(gè)模式能夠融多少錢(qián)，就是覺(jué)得大家在做一件自己想做的事情、有意思的事情、有用的事情。這是當(dāng)時(shí)的思想狀態(tài)，5月12號(hào)就徹底決定轉(zhuǎn)型做共享單車。

從另一個(gè)角度講，我也是最近的思考，最近我會(huì)加一個(gè)第二點(diǎn)——很幸運(yùn)我們能夠轉(zhuǎn)型，我一直思考什么時(shí)候應(yīng)該堅(jiān)持什么時(shí)候應(yīng)該放棄。我覺(jué)得在那個(gè)時(shí)候能夠這么堅(jiān)決地放棄，是因?yàn)閳F(tuán)隊(duì)能力差，能力差就導(dǎo)致一個(gè)差的產(chǎn)品和模式發(fā)展不起來(lái)。比如騎行旅游做不出來(lái)，公司四百塊錢(qián)沒(méi)錢(qián)了，不轉(zhuǎn)型也是死，轉(zhuǎn)型沒(méi)準(zhǔn)能有點(diǎn)機(jī)會(huì)。

如果放到現(xiàn)在我們能力強(qiáng)一點(diǎn)了，或者說(shuō)一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人的團(tuán)隊(duì)，摸爬滾打十幾年。騎行旅游這個(gè)模式一般，但旅游這個(gè)行業(yè)現(xiàn)金流也比較好，我沒(méi)準(zhǔn)兒還是能做起來(lái)一點(diǎn)，做一點(diǎn)點(diǎn)利潤(rùn)，一年做兩百萬(wàn)利潤(rùn)。這種情況下更難選擇了，就是我到底是堅(jiān)持還是去放棄？我們當(dāng)時(shí)能力太差了，導(dǎo)致只要產(chǎn)品模式生命力不是那么強(qiáng)的東西，我們都做不起來(lái)。

在共享單車剛起步的時(shí)候，整個(gè)團(tuán)隊(duì)不具備真正意義上管理公司的能力。因?yàn)楣蚕韱诬囘@個(gè)事情本身的生命力太強(qiáng)了，是一個(gè)剛需，是一個(gè)巨大市場(chǎng)。所以導(dǎo)致我們那個(gè)時(shí)候那么弱的能力，也把這個(gè)事情做起來(lái)一些，當(dāng)然過(guò)去兩年多時(shí)間我們也在成長(zhǎng)，把這件事情做起來(lái)。

這是第二點(diǎn)思考，是我最近在想什么時(shí)候應(yīng)該放棄什么時(shí)候應(yīng)該堅(jiān)持。我覺(jué)得他是一個(gè)互補(bǔ)，當(dāng)年我們能那么堅(jiān)定地放棄老模式，因?yàn)槟菚r(shí)候能力差最有可能找到生命力強(qiáng)的模式去突破。

張穎：最后一個(gè)問(wèn)題，這也是一個(gè)最敏感的話題，一直在外面各種各樣的人都在討論、猜測(cè)，我問(wèn)你來(lái)回答，不能回避——第一，控制權(quán)；第二，會(huì)不會(huì)合并。

戴威：關(guān)于行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)，我們最終跑出來(lái)，我覺(jué)得除了走出校園鋪量之外，碾壓式融資很重要。過(guò)去兩年時(shí)間，我們大大小小完成了十輪融資。平均下來(lái)兩個(gè)多月就要完成一輪融資，這個(gè)事確實(shí)是非常有挑戰(zhàn)性。尤其是在公司早期非常困難的時(shí)候，我們依然堅(jiān)定地往前推進(jìn)。很多時(shí)候我們選擇不去計(jì)較一些估值啊這樣的東西。我們堅(jiān)信這個(gè)事情能做成，那我們那個(gè)時(shí)候就是活下去，然后向前沖。就像前面說(shuō)到的，碾壓式融資，確實(shí)是能走到今天非常重要的一點(diǎn)。

現(xiàn)在創(chuàng)始人團(tuán)隊(duì)占董事會(huì)的多數(shù)席位，投資人非常支持公司的全速發(fā)展，也非常支持我們創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)的想法以及對(duì)未來(lái)的思考。我覺(jué)得正是因?yàn)槲覀冋麄€(gè)團(tuán)隊(duì)有這樣的初心，希望能夠把自行車帶到世界每一個(gè)角落去。正是因?yàn)檫@些，我覺(jué)得在面對(duì)任何困難和挑戰(zhàn)的時(shí)候，我們才更放得開(kāi)，然后能承擔(dān)更大壓力，更加堅(jiān)定地往前走。我們與股東，是一起的，是long term的，一起看到很遠(yuǎn)很遠(yuǎn)的未來(lái)。

其次團(tuán)隊(duì)的成長(zhǎng)磨合、能力的提升、長(zhǎng)期的學(xué)習(xí)能力、適應(yīng)能力，這是必須建設(shè)的，并且這是一個(gè)終極的命題。所以我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題，我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)想得很清楚的。每當(dāng)我們遇到困難的時(shí)候，我們團(tuán)隊(duì)想的是說(shuō)去解決問(wèn)題，提升組織能力，這是一次寶貴的機(jī)會(huì)。所以我們不會(huì)把困難看成困難，會(huì)覺(jué)得這是一次挑戰(zhàn)自我、自我成長(zhǎng)的機(jī)會(huì)。我覺(jué)得總體心態(tài)上是要好，未來(lái)一定也是這樣子，不斷進(jìn)步。

張穎：會(huì)不會(huì)合并？

戴威：我只能說(shuō)世界上任何事情發(fā)生它都是概率的，沒(méi)有百分之一百的概率，也沒(méi)有百分之零的概率。共享單車這個(gè)事情從本質(zhì)上講是B2C的商業(yè)模型，還是剛才那個(gè)例子，你開(kāi)一家肯德基我開(kāi)一家麥當(dāng)勞都有機(jī)會(huì)去掙錢(qián)、去盈利、去上市。

所以從概率上講我認(rèn)為共享單車的合并是基于其他看到的這些發(fā)生，因?yàn)槠渌@些平臺(tái)是純線上平臺(tái)，比如說(shuō)打車司機(jī)需要去爭(zhēng)奪，比如說(shuō)雙方競(jìng)爭(zhēng)情況下獲取流量成本非常高，導(dǎo)致邊際利潤(rùn)暴漲，合并才能有盈利預(yù)期，所以合并概率比較大。

我們看到很多公司，比如中興華為，很多公司在競(jìng)爭(zhēng)中發(fā)展很好，其實(shí)我認(rèn)為有競(jìng)爭(zhēng)的行業(yè)企業(yè)成長(zhǎng)可能是更快的。我覺(jué)得共享單車行業(yè)合并的概率小，合并的動(dòng)機(jī)沒(méi)有那么大。

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