——如果說什么都沒改變是不公平的。但我還是住在老地方，還是以前的朋友，這一點很重要。同樣，還是一樣的工作。Facebook 收購?fù)瓿芍螅疑罾?90% 的部分沒有發(fā)生變化。

——那么 WhatsApp 作為一家公司有什么改變呢？你的決策權(quán)是否變少了？

——產(chǎn)品研發(fā)全權(quán)在我們掌控之中。Facebook 在其他領(lǐng)域給予我們幫助，例如，財務(wù)、法律、公關(guān)、人力資源等。收購前我們沒有財務(wù)總監(jiān)。我們接受了這筆開支，按下了「付款」鍵。WhatsApp 是一家獨立發(fā)展的小公司，我們付得起這筆錢。如今我們已是 Facebook 的一部分，而它是一家上市公司，要求自然有所不同?，F(xiàn)在我們有了一個來自 Facebook 的財務(wù)，他直接向母公司的財務(wù)總監(jiān)匯報工作。

Brain 和我一直以來都對產(chǎn)品研發(fā)興趣十足，現(xiàn)在我們?nèi)匀回?fù)責(zé)這塊?，F(xiàn)在你看到產(chǎn)品的變化早在收購之前我們就已經(jīng)計劃好了。我們推出了語音消息和桌面客戶端。順便說一下，F(xiàn)acebook 在基礎(chǔ)設(shè)施方面給了我們很多支持。例如我們最近添加了電話功能。這些更新需要全球同步上線，社交網(wǎng)絡(luò)幫助我們實現(xiàn)了這一點。

——2011 年 Facebook 推出了他們的 Messenger，你們是如何共存的，會有競爭嗎？

——我們有不同的利基市場，這兩款 app 是完全不同的產(chǎn)品。Messenger 綁定的是 Facebook 上的聯(lián)系人，所以使用它的是社交網(wǎng)絡(luò)中的好友。而 WhatsApp 專注在手機(jī)通訊錄里的好友。人們在不同場景下使用不同的產(chǎn)品進(jìn)行溝通，兩者的聯(lián)系人名單是完全不同的。WhatsApp 專注于手機(jī)，而 Facebook 則專注于如何在桌面端和移動端提供相同的使用體驗，把用戶圈在 Facebook 上。

——你過去在采訪中常說賺錢不是首要的，你更喜歡把精力放在提高產(chǎn)品質(zhì)量上。鑒于你過去并不是大富大貴的背景，為什么不想賺錢呢？

——我在 Yahoo! 工作過很長時間，也有公司的股票。同時，我也攢了一些錢足夠過一個體面的生活。這給了我不必?fù)?dān)憂 WhatsApp 能否賺錢的底氣。我本來計劃先在 WhatsApp 干個一年，之后看看結(jié)果再做打算。
產(chǎn)品開發(fā)出來用戶開始使用它的時候，我們意識到我們有機(jī)會持續(xù)發(fā)展。紅杉資本投了我們，所以我們不必?fù)?dān)憂個人經(jīng)濟(jì)利益。

——WhatsApp 現(xiàn)在盈利了么？

——現(xiàn)在，我們沒有賺錢的任務(wù)。Facebook 的收購幫助我們整合資源，投入到增長和產(chǎn)品開發(fā)中。在近期我們不打算關(guān)注變現(xiàn)，我們的目標(biāo)是擁有超過 10 億用戶（Facebook 已經(jīng)達(dá)到了）。

——在過去的采訪中你說過，之所以把公司賣給 Facebook 是因為你和 Mark Zuckerberg 對互聯(lián)網(wǎng)的未來想法一致，具體是什么呢？比方說，十年后在線交流是什么樣子的呢？

——我不是那種會預(yù)測 10 年后互聯(lián)網(wǎng)會變成什么樣子的人。你能找到很多樂于做預(yù)測的人。我從短期的視角來看世界。我對明天和后天會發(fā)生的事情更感興趣。

如果你看一下 Facebook 在做什么，我們在做什么，你會發(fā)現(xiàn)我們有相似的目標(biāo)。我們希望世界相通，人和人緊密相連并輕松獲取信息。無論你在世界的哪一個角落，你都有機(jī)會拉近距離，感受到家人和朋友就圍繞在身邊。

幕后的復(fù)雜過程

——你關(guān)注烏克蘭的新聞嗎？你對目前的局勢怎么看？

——我倒是沒有特別關(guān)注烏克蘭的局勢，我關(guān)注很多國際新聞。烏克蘭的局勢并不樂觀，但我希望一切最終都會恢復(fù)正常，人們會達(dá)成共識。不論發(fā)生在哪里，戰(zhàn)爭總是很糟糕的。無論發(fā)生什么，我希望類似 Facebook 和 WhatsApp 這樣的技術(shù)能拉近人們彼此之間的距離?；蛟S，未來 5 到 10 年這樣的技術(shù)能幫助全球變得文明。

——順便問一下，WhatsApp 的創(chuàng)意是否成型于你想和在烏克蘭留下的人交流的個人需求？

——老實說，我記不清這個想法的由來了，也許是各種情景交融的結(jié)果。一方面我想創(chuàng)造一個新產(chǎn)品，另一方面，我們不喜歡短信里的很多東西。我發(fā)短信，但我美國的朋友不發(fā)短信。我在歐洲、烏克蘭、莫斯科看望朋友的時候我們都用短信交流。

開發(fā)這款通訊 app 時，我意識到這是手機(jī)上的殺手級應(yīng)用，因為人們總是隨身帶著智能手機(jī)。我們樂于做一些有用的產(chǎn)品。

——在俄羅斯以及其他國家，購買智能手機(jī)的人希望手機(jī)預(yù)裝了 WhatsApp。但通常預(yù)裝的服務(wù)令人生厭，為何 WhatsApp 能成為必備應(yīng)用？是因為你們是第一批的通訊 app 嗎？

——我不想坐在這里故作聰明地解釋為什么會這樣。是的，我們是第一批，這的確有幫助。但是，首先，我們創(chuàng)造了一些獨特的事情：我們基于手機(jī)通訊錄開發(fā)了這款通訊 app。比如，ICQ 會給你一個 7 位數(shù)字，你必須背下來，寫在紙上告訴你的朋友。說得婉轉(zhuǎn)些吧，它對用戶不是很友好。使用 Skype，你必須先起一個用戶名，然后分享給朋友，添加對方……Yahoo! messenger 也是一樣的問題。他們用起來都不方便。

其次，在 WhatsApp 之前的通訊 app，人們不知道對方是否收到了消息。電腦上的 Skype 可能會被關(guān)機(jī) 。我們從一開始就有不同的想法：手機(jī)總是與你在一起，在口袋里或桌子上，就像我現(xiàn)在所說的那樣。這個洞察幫助我們建立起全球用戶都接受的新東西。

最后，我們幫助人們節(jié)省了他們原本會花在短信或彩信上的大量開銷。但我們并不是簡單地替換了短信，而是建立了新的功能，例如群聊或語音留言。如果有人 20 年前告訴我們，視頻通話將成為一個標(biāo)準(zhǔn)功能，（未來）我們能將地理位置信息發(fā)送給對方，會被當(dāng)成是科幻小說。但我們很快就習(xí)慣了這些。

——對，但現(xiàn)在人們習(xí)慣了使用即時通訊 app，很少打電話了。為什么人們會如此快地轉(zhuǎn)向用文字溝通？

——我不喜歡跟別人說話。我個人不喜歡打電話，因為我怕打擾別人。每個人都有豐富多彩的生活，我覺得我可能會打擾他們在做的其他正事。別人也許正在和家人一起吃飯，和孩子準(zhǔn)備家庭作業(yè)或者參加一個重要的會議。然后突然間他的電話鈴響，我打電話可能是完全不重要的事情，比如也許只是想問一聲好而已。
通常我會計劃預(yù)約一下通話。我用 app 發(fā)消息詢問，例如是否可以半個小時后通一下電話。對我來說，通過聊天軟件來交流很容易。

——WhatsApp 的開發(fā)方向是什么，你會介紹哪些新功能呢？

——通常我們不會公布我們正在開發(fā)或計劃在未來推出的功能。這是我們的規(guī)矩。但是我們有一項簡單的任務(wù)工作，（完成后）能使我們的產(chǎn)品更加易用、更加快速。聽起來很簡單，但實現(xiàn)起來相當(dāng)困難。
由于必須將其翻譯成多種語言，并在不同的網(wǎng)絡(luò)和手機(jī)上進(jìn)行測試，所以產(chǎn)品很難適用于全球所有人。我們有一個小團(tuán)隊不斷重新設(shè)計我們的產(chǎn)品，嘗試適配最新的操作系統(tǒng)并開發(fā)新功能。雖然我們有一項簡單的任務(wù)工作能「使我們的產(chǎn)品更加穩(wěn)定、更快速、更容易使用」，但幕后是一個復(fù)雜的過程，

——你們是否嘗試進(jìn)入 Slack 所主導(dǎo)的企業(yè)通訊的利基市場？

——坦白說，我不知道是否有公司使用 WhatsApp 進(jìn)行內(nèi)部溝通。當(dāng)然，我們在公司內(nèi)部使用 WhatsApp。我經(jīng)常聽到關(guān)于人們在小團(tuán)體中使用 WhatsApp 的故事，例如在學(xué)生中。我們試圖建立一個適合任何情況的通訊工具。我們沒有試圖為公司或年輕人做些特別的事情。我們總是在做這樣的事情。

——你認(rèn)為 Pavel Durov 的 Telegram 是你們的競爭對手嗎？

——我真的沒想過，所有時間都花在考慮我們自家產(chǎn)品上了。

——WhatsApp 以及其他通訊 app 的用戶經(jīng)常會收到大量垃圾郵件，你們能解決這個問題嗎？

——這是 Brian 和我高度參與的事情之一。不幸的是，每個網(wǎng)絡(luò)都有自己的問題。我們有專人負(fù)責(zé)，為了解決這個問題投入巨大。Facebook 給了我們很多幫助，例如，我們有一個來自 Facebook 的工程師專門處理這個問題。

「我沒打算成立一家公司」

——你真的非常專注于 WhatsApp。但你有沒有想放棄的時候，你是如何克服的？

——既然我們已經(jīng)啟動了，就沒有你提到的那種時刻。但是，當(dāng)我們剛剛推出 WhatsApp 的狀態(tài)編輯服務(wù)時（最初 Koum 開發(fā)了一個 app，使人們能夠編寫狀態(tài)通知所有聯(lián)系人，例如他們的電池已經(jīng)沒電了），它顯得毫無價值，真是令人沮喪。朋友們不停地勸我應(yīng)該放棄，找一份正經(jīng)工作。2009 年夏天我們經(jīng)歷了一段這樣的時期。但后來我們開發(fā)了 WhatsApp，它棒極了。我們開始成立公司，招聘員工。

我的愛好變成了生意，我沒有提到它是怎么發(fā)生的。坦白地說，我沒計劃成立一家公司，我只是想建立這個產(chǎn)品，直到我成了公司的 CEO。

——你喜歡這樣的角色嗎？

——中國人有一句諺語：「許愿需謹(jǐn)慎，夢想會成真」。當(dāng)然，我愿意跟我欣賞的人一起做我們喜歡的產(chǎn)品。我們有一個很棒的工程師團(tuán)隊，他們是世界上最聰明的人之一，就是這樣一個小團(tuán)隊設(shè)法構(gòu)建了 WhatsApp 。
但另一方面，我們經(jīng)常要解決那些不太感興趣的問題。例如要決定我們要搬到哪一棟新的辦公樓，以及不斷出現(xiàn)的人力資源問題。這些破事兒分散了我做喜歡的工作的注意力，但是我仍然在持續(xù)鉆研產(chǎn)品。

——你有時間編程嗎？可以花多少時間編程？

——這很難說，因為我大部分時間都在面試候選人。團(tuán)隊規(guī)模在持續(xù)增長，我認(rèn)為現(xiàn)在它占了我一半的時間。剩下的時間我都致力于產(chǎn)品開發(fā)。

——你以前每天在 WhatsApp 工作很長時間，你現(xiàn)在工作時間少點了嗎？

——我不再在辦公室里過夜了，因為我們現(xiàn)在有一個很大的團(tuán)隊。他們幫助我們解決那些之前 Brian 和我要獨自面對的問題。這之前，我們周末都會加班工作。

有兩年時間我都沒有跟親戚朋友們交流，我甚至忘了他們的樣子。事實上，我與世隔絕，如果你想實現(xiàn)某些事情，那就是你所做出的犧牲之一，特別是在硅谷競爭這么激烈的地方。隨后公司開始成長，我們的進(jìn)度變得協(xié)調(diào)統(tǒng)一起來。現(xiàn)在我們不再需要每周工作 70-80 個小時了。

——職場打拼 12 年后，你在一個相對較大的年齡創(chuàng)立了第一家公司，你會不會遺憾之前沒有創(chuàng)過業(yè)？

——沒有，說遺憾是愚蠢的，因為現(xiàn)在結(jié)果還不錯。如果我還遺憾那就有點太裝了。

——你是一個輟學(xué)者（Jan Koum 離開加州的圣何塞州立大學(xué)加入了雅虎工作），你后悔這么做嗎？

——我確實很后悔。原因很簡單，我的父母要我完成大學(xué)學(xué)業(yè)。但我在大學(xué)里有點無聊。對一個 21 歲的俄羅斯移民來說，當(dāng)有機(jī)會去雅虎工作賺大錢時，我把握住了這個機(jī)會。此外，這份工作、公司以及我的同事我都很喜歡。盡管 15 年過去了我們還都是朋友。當(dāng)然，大學(xué)沒能畢業(yè)我是有點傷心，但是我職業(yè)生涯結(jié)果并不算糟糕。

——百萬富豪和億萬富豪里有一些人也是輟學(xué)者。很早就輟學(xué)和創(chuàng)業(yè)成功之間有什么聯(lián)系嗎？

——我認(rèn)為大學(xué)教育總是有用和必要的。人們經(jīng)常盯著別人輟學(xué)的故事。他們說比爾 · 蓋茨和史蒂夫 · 喬布斯大學(xué)沒有畢業(yè)，所以學(xué)位完全沒用。但是，你可以找出成千上萬的擁有大學(xué)學(xué)位的人開創(chuàng)成功事業(yè)的故事。我覺得學(xué)位是人人必備的基礎(chǔ)。我足夠幸運(yùn)的，但這只是一個個例而不是普遍情況。

——在科技圈你有什么偶像嗎？

——我想一想。我真的很喜歡 Yuri Milner 在做的事情，特別是在科學(xué)和創(chuàng)新方面。他其實不是為了錢而做事。

——你是指他最近要在宇宙中尋找生命的項目嗎？

——他之前做過類似的事情。他發(fā)起了科技突破獎（Breakthrough Prize）這個項目，用來獎勵包括數(shù)學(xué)在內(nèi)的科學(xué)領(lǐng)域的成就。他每年都會這樣做。

——你有打算成立一個非營利組織嗎？

——以后吧。坦率地說，現(xiàn)在還為時過早。目前我仍然專注于 WhatsApp 的工作。

——人們經(jīng)常說移民在一個新的國家里幾乎不可能會成功。你的故事反駁了這種刻板印象。移民有機(jī)會在美國創(chuàng)立事業(yè)嗎？

——關(guān)于這個話題我能說上幾個小時。美國是一個由移民建立的國家，「美國夢」的概念往往在那些不在這里出生的人身上得以體現(xiàn)。相反，他們說第一代移民是最成功的。通常第一代在一個新的國家會非常成功，當(dāng)然這并不容易。我看到我母親和外婆，她們不會說英語，都經(jīng)歷過這些。他們五六十歲的時候搬到美國，對他們來說這真的很難。

這對年輕人來說卻不同?；诨ヂ?lián)網(wǎng)技術(shù)的普及，現(xiàn)在的情況與二三十年前完全不同。但這還是取決于具體的個人。如果你很懶惰，在哪個國家都是一樣。如果你想要實現(xiàn)價值、改變現(xiàn)狀，在哪里并不重要。

——在一些經(jīng)濟(jì)陷入困境的國家，例如現(xiàn)在的俄羅斯和烏克蘭，是否值得嘗試去做一些新東西？企業(yè)家應(yīng)該去像美國這樣的國家嗎？

——移不移民是一個非常私人的決定。我不是那種喜歡給別人建議的人。這得看情況。

——關(guān)于 WhatsApp 的未來你想到了什么？

——我有一個小夢想。我希望人們在未來 10 到 20 年都使用 WhatsApp。希望這將是未來幾年人們溝通交流的必備。

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